Malo je off ali vezano za tu opremuOriginalno postavljeno od Sapa
Recco smo vec spominjali u ovom topicu. zovu ga jos i 'sistem ze brze detektovanje pokojnika'
Recco nije i ne moze biti zamjena za pravi primo-predajnik!! (tako ja zovem tu spravu, ne znam izraz na nasem jeziku na engleskom to zovu beacon ili transceiver na njemackom pieper).
Firma koja proizvodi Recco (reflektirajuca pasivna plocica) pravi i prijemnike, ili bolje reci Recco detektore, problem je ''samo'' u tome sto te Recco detektore posjeduju jedino gorske sluzbe spasavanja. Ovi Recco aparati nisu kompatibilni sa klasicnim primopredajnicima (koji svi do jednog rade na 457 khz). tako da je nemguce da zrtvu locira iko drugi osim ljudi iz gorske sluzbe.
Posto gorskim sluzbama (evo i ovoj od Dinne) u prosjeku treba naj manje 15minuta da stignu do mjesta nesrece. Unesreceni koji ima Recco reflektor mora da ceka naj manje 20tak minuta da ga pronadju sa Recco detektorom. Dakle unesreceni sa recco elementom obicno smrtno nastrada prije nego sto ga pronadju, e jedino sto samo trazenje traje krace nego kod nekog ko tu pasivnu plocicu nema, ako je to neka utjeha kad vec vise nisi medju zivima.
druga stvar je prakticne prirode. Sanse za prezivaljanjem u lavini se visestruko povecavaju ako unesreceni posjeduje klasicni primopredajnik (i naravno ako su mu baterije ispravne i aparat podesen na slanje signala), a u blizini se nalaze lica koja i sama posjeduju takav jedan apart i prebace ga na primanje signala (uslov je naravno da doticna lica znaju kako da rukuju istim). ako podjes od cinjenice da gorskoj sluzbi treba 15do20minuta samo da stignu do mjesta nesrece, a da za tih 15 minuta lica koja su u blizini mogu, ako nista da detekuju tacno mjesto gdje se unesreceni nalazi i da pocnu sa otkopavanjem, onda ces da shvatis kolko je esencijano posjedovanje jednog pravog primopredajnika.
ako ''putujes'' sa grupom ljudi u kojoj svi posjeduju spomenute sprave, i u kojoj su svi vjezbali koristenje te sprave i pridrzavaju se pravila koje je gore Dinno pomenuo (drzanje rastojanja pri skijanju na ne uredjenom terenu) onda je sansa velika da i ako te zatrpa lavina budes na vrijeme biti spasen. sa Reccom to nikako nije slucaj.
problem sa Reccom je i moralne prirode; Recco je pasivni elemenat, znaci tebe mogu da nadju ako ga imas usivenog u odjecu, ali ti ne mozes da nadjes nikog. zvuci prilicno sebicno, skijati u terenu ocekivati da mozes biti spasen iz lavine, a da pri tom ne posjedujes apart kojim i sam mozes da trazis i spases nekog drugog
transceiver - predaje
receiver - prima
taj Reccom ocigledno samo predaje, znaci to je samo mala predajna stanica koja emituje ton na jednu odnapred odredzenu frekfenciju i naravno samo oni koi mogu primatu na tu frekfenciju ili u opsegu gde se nalazi i ta frekfencija mogu primiti. Naravno treba uzeti u obzir i domet emitovanja, i uzeti u obzir da je to planinski predeo, a frekfencija je kako vidim u ultravisokom opsegu.
Ako ured je primopredajni (tacan izraz), onda on poseduje osim predajnik i priemnik. Isti moze imati veci izbor frekfencija, medzutim moze biti i samo jedna. Ako ima veci izbor onda svi clanovi grupe se moraju podesiti na istu frekfenciju. E sad u normalnom rezimu rada ured treba da radi kao priemnik a u rezimu predaje se ukljucuje predajnik. Nacin na koi se inicira predajnik da udze u rezim predaje ovako bez da vidim (procitam) ne znam, ali nelogicno je da kad te uvati lavina ti trazis prekidac da se stavis u rezimu predaje. Znaci mora da ima nesto kako se inicira predajnik da predaje, i kako oni sto primaju da primaju signale od vise njih ako emituju odnosno istovremeno predaju.
Ukratko
Imas na http://www.recco.com/ objasnjenje kako sistem radi. Naime recco nije predajnik, on sluzi da reflektuje radio talase poslate od stranje uredjaja za trazenje. Tako da je recco potpuno pasivan uredjaj (citaj. ne treba mu nikakvo napajanje da bi radio). Jedina je mana sto uredjaje koji sluze za detektovanje recco sistema ima samo GSS i time treba duze vremena da krene akcija spasavanja.
ehm, taj 'lavinski primopredajnik'(koje god marke da je, a ima ih tuce na trzistu) nema vise frekvencija na kojima moze da radi do samo jednu, internacijonalno odredjenju i unaprijed podesenu od 457 khz.
druga stvar; o tome i diskutujemo cijelo vrijeme, za razliku od pasivnog recco elementa (koji kako je graovic i napisao) samo reflektuje signal poslat od strane recco detektora), 'pravi apart' ima obje funkcije; kako predajnika tako i prijemnika signala. a prije nego pocnes da se kreces terenima van staze, aparat standardno podesis na odasiljanje signala. znaci nema nikakvog petljanja sa dugmicima u trenutku kad naidjes na lavinu. nije ni moguce jer aparat stoji pricvrscen ispod jednog ili dva sloja odjece, tako da i da hoces ne bi mogao da stignes da trazis neku switch funkciju.
oni koji su se nasli u neposrednoj blizini, a imali srece da ih lavina ne zahvati prebacuju aparat na primanje signala i pocinju da traze...
sto se dometa primanja signala tice on u zavisnosti od kvaliteta i vrste aparata varira izmedju 20tak i 50tak metara.
digitalni aparati imaju u prosjeku manji domet nego analogni (bolji aparti mogu da se koriste i kao analogni i kao digitnalni).
analogne aparate danas uglavnom koriste samo gorske sluzbe spasavanja jer imaju veci domet preko 50 a do 80 metara, ali su mnogo komplikovani za koristenje, citaj trazenje signala ispod snijega. ti gssovci toliko vjezbaju sa njima je to za njih ne pretstavlja problem i za njih su digitalni aparti obicne igracke u koje nemaju povjerenja. digitalni aparati su puno jednostavniji za rukovanje za amatere ali imaju svoijh mana, a i o tome smo jednom pisali tu na forumu.
sto se tice kvalitete digitalnih aparata, tu je situacija ista kao i sa svom drugom tehnickom robom, sto vise platis vise i dobijes. nepouzdane sprave kostaju ispod 150 evra, a pouzdane preko 300evra ( stim da sam vec napisao da dobar set ukljucujuci i sondu i lopatu moze da se kupi i za 260 evra) u dobrom setu je primopredajnik marke Pieps koji na primjer posjeduje wlad i spada medju naj pouzdanije koji mogu da se trenutno nabave na trzisu.
Izmenio/la Sapa; 03.03.2011 u 16:09.
Mala ispravka:
transmitter - predajnik
receiver - prijemnik
transceiver - primo-predajnik (kovanica transmitter + receiver = transceiver)
Recco je "reflektor", dakle samo odbija signal koji je poslat od uređaja koji ga traži (i samim tim je potpuno pasivan element).
Oko frekvencije i upotrebe transivera (uvek se drži u send [transmit] modu, search [receive] mod se koristi samo kada se traži unesrećeni) je Sapa objasnio
Ocigledno taj recco nije ni ured nego neka plocica od cega se odbijaju signali koi ih emituje ured onih koi traze zatrpane u lavini, kao primer. Na nesto slicnom principu funkcionisu radari.
To sto Sapa objasnjava bi trebalo biti ovo
http://unofficialnetworks.com/2011/0...ew-ortovox-s1/
naravno ovo je jedan primer. Odnosno ured stavljate u samom startu u rezim predaje i isti konstantno emituje signal na kao sto rece na 457 khz, spakujete i idete na skijanje. Ako ste vi srecnik koga nije uvatila lavina a neko do vas nije takve srece vi prebacujete ured u rezim priema signala i kao sto citam gore navedeni ured moze detektovati/primiti do cetiri signala a vi se odlucite koga cete prvo locirati.
Analogni uredi imaju veci domet, ali i potrebu od jaceg izvora energije/baterije t.j. bice glomaznii.
Ovo stvarno nije tesko nauciti rukovati, ne vise pola sata.
Pa mobilni telefoni su komplikovanii (o smart mob i da ne pricam).
Druga opcija bi bila ovo
http://unofficialnetworks.com/2011/0...s-gear-review/
to je prava radio stanica ali da ima opciju kao gore dati primer.
da daMala ispravka:
transmitter - predajnik
receiver - prijemnik
transceiver - primo-predajnik (kovanica transmitter + receiver = transceiver)
Recco je "reflektor", dakle samo odbija signal koji je poslat od uređaja koji ga traži (i samim tim je potpuno pasivan element).
Oko frekvencije i upotrebe transivera (uvek se drži u send [transmit] modu, search [receive] mod se koristi samo kada se traži unesrećeni) je Sapa objasnio
Ova radio stanica ne radi kao avalanche transceiver, to je samo dodatna oprema frirajdera (da komuniciraju međusobno) - da se neko ne-daj-bože zatrpa i ima u džepu radio stanicu - ona mu ne bi ništa pomogla (pošto zatrpani ne može da mrdne ruku ni 5cm a kamoli da izvadi nešto iz džepa i priča).
Ti uređaju se ne kombinuju iz razloga dostupnosti, avalanche transceiver ne treba da bude dostupan (treba da stoji negde gde neće da se odvoji od tela u slučaju da unesrećenog ponese lavina), dok npr. radio stanica treba da bude lako dostupna.
trendo, tacno si ponovijo ko ste je prethodnom postu i bilo napisano
i sve cu ti oprostiti, osim ovog sto sam podebljao
tu odmah da znas nisi u pravu; ne treba ti ni 5 minuta, da naucis da ukljucis i iskljucis aparat i da dugme prebacis na fuknciju odasiljanja ili primanja signala.(hvala bogu pa su se potrudili da to naprave jednostavno za koristenje, bar na mom aparatu)
treba ti puno puno vise od pola sata vjezbanja da bi naucijo da trazis, nadjes i pratis signal, stignes do udaljenosti od par metara prebacis na fino trazenje, odredis lokaciju zrtve u par kvadratnih metara i onda pocnes sa bockanjem sa sondom. o lopatanju ovdje necu pisati, ako si ikad otkopavao vlastito auto iz snjega, znas da se preznojis dok oslobodis jednu stranu pokrivenu sa jedva pola metra snjega, a zamisli da moras da kopas metar ili nedaj boze vise ispod snjega na strmom terenu i dubokom snjegu :(, al to je samo pitanje kondicije i tehnike lopatanja.(ps. ovi momci iz gss sa bjelasnice su ocigledno prave pravcate atlete, kad su u roku od dva sata nasli i iskopali tjelo na dubini od 4,5 metare)
da bi svoj aparat stvarno znao da pravilno upotrebis u nekoj nedajboze situaciji, moras da vjezbas redovno i na kraju krajeva ucis od strucnog lica kao se to radi. posto osim funkcija odasiljanja i primanja signala ima jos saso mange drugih kerefeka neophodnih za optimalno koristenje sprave.
srecom ovi novi aparati su napravljeni i za nas malo vise lijene i smotane; kod vise signala ispod snjega, aparat te vodi do naj blizeg signala, ova moja sprava je vec toliko sofisticirana da cak na displeju detektuje ako vec neki drugi aparat prati isti signal (time se ne gubi vrijeme da dva covjeka ganjaju istu zrtvu), pored ostalih kerefeka ima i fuknciju 360 stepeni detektovanja signala, dakle ako krenes u pogresnom pravcu, u spravi je ugradjen kompas, tako da strelica pokazuje kontra smjer signala. a npr, ako se zadesi da signal koji pratis dolazi iz iste marku aparata (u mom slucaju mammut pulse barryvox) onda cak na displeyu mozes da vidis da li je unesreceni jos uvjek ziv pod snjegom. taj koji to nije moze i da saceka dok se izvuce neko ko jos daje znake zivota. jos jedna prakticna funkcija kod boljih aparata je blokiranje signala koji odasilje aparat cije je mjesto tacno detektovano.
elem, svaki od tih aparate je prica za sebe i treba ti vremena da se na njega naviknes i naucis pravilno da rukujes, a to sve skupa traje puno vise sati od onih pola sata sa pocetka price
ps
samo jos jednom da ne bi bilo zabune svi ovi aparti bilo koje marke da su sto se tice slanja i prijeam signala kompatibilni jedni sa drugima. dakle nema veze kako se zovu (jedino je recco iznimka)
Izmenio/la Sapa; 03.03.2011 u 17:15.
Mozda moja 'profesionalna deformacija' nije realna oko tih pola sata.
Tacno je da ljudi potrose vise sati istrazujuci svoj novi mob, a i svakodnevna upotreba donosi naviku koriscenja odredzenih opcija, tako da cu se sloziti da treba vise sati 'treninga', ali da je komplicirano mora se priznati da nije.
Poznavajuci tehniku uvek kazem da je covek faktor koi treba doneti odluku kada i sta uraditi a tehnika je pomagalo, i dobro je da to pomagalo ima vise tih opcija za donosenje boljih odluka cak i ta (ili posebno ta) oko detektovanja znake zivota,ali za to treba imati ono "hart rate", ali ti imas taj ured i bolje znas. Ured po meni ne moze znati dali je osoba ziva ili ne osim ako ne prati puls odnosno otkucaje srca.
Isto tako tvoj ured ce uvatiti signal i od onog sto viri iz snega i onog sto je ceo pokriven snegom. Ti moras odluciti dok ovaj jauce zbog polomljene noge sta dati prioritet.
Po meni svaka osoba koja je zatrpana sa vise od 1m snega sanse za prezivljavanje su minimalne, skoro nikakve cak i sa airbagom, bas zbog istih razloga sto znam kako se otkopava auto a da ne pricam o kakvim meckinim rupama i vucjim jamama, posebno ako covek kopa sam.
Naravno mora se paziti i da sam spasilac pri otkopavanju ne stane zrtva. To oni momci iz gss dobro znaju, pa bi nesto se moglo reci oko toga. E za to treba trening.
Motorola je posedovala ured jos '90 koja je emitovala signal u odredzenim situacijama, da bi se mogla locirati zrtva u pretrazivanju.
Slazem se da je radiostanica nezgrapnija i da specijalizovana tehnicka resenja su bolja.
Trenutno je 1 korisnik(a) koji pretražuje(u) ovu temu. (Članova: 0 - Gostiju: 1)
Ovlašćenja postavljanja
Odgovor sa citatom
